人物介紹：
王躍文，湖南省作家協會主席、著名作家。長篇小說《國畫》《梅次故事》《蒼黃》《大清相國》等作品為讀者所熟知，中篇小說《漫水》曾獲第六屆魯迅文學獎。
湘潭日報社全媒體記者 曾明輝
１９９９年，王躍文的長篇小說《國畫》一出版便大熱，小說因描繪了一批生存于權力中心和邊緣人物的世相百態，引發人們對相關題材的關注與思考。緊隨其后，他相繼出版了《國畫》《梅次故事》《朝夕之間》《大清相國》《蒼黃》等作品，講述的故事題材，都緊貼現實生活。在民間，對王躍文的評價，甚至不乏“中國官場小說第一人”的稱譽。
然而王躍文始終對“官場”一詞，持有警惕甚至近乎排斥的態度?！啊賵觥辉~，實際上本身便是貶義的?！蓖踯S文的說法，在《現代漢語詞典》上找到了依據：“官場，管理階層及其活動范圍。貶義，強調其虛偽、奉迎、欺詐、傾軋等特點。所以，用‘官場’一詞來講述現在的黨政機關，從政治上而言，是不正確的?！蓖踯S文很不愿意“官場小說”這種提法。他認為，官場文學在評論界，并沒有一種正式的命名。從現實的維度看，用“官場小說”概括現在一些描寫黨政機關的小說，也是不準確的?！拔也徽J為小說必須分類。任何類型化的分類，都是對文學的一種矮化?！?/p>
到了２０１５年，王躍文出版了長篇小說《愛歷元年》。不同于過去的黨政機關題材，這部小說轉向了知識分子的情愛敘述。
如同對“官場”一類的標簽詞匯所持有的警覺一樣，王躍文對評論界因此評論的“轉型”話題，保持著知識分子的清醒與冷靜。
“事實上，‘轉型’是個偽概念。對一個作家而言，是不存在轉型的。就如同一個普通人一樣，不同人生階段，所遭遇的事情并不同。作家的感觸更加敏銳，他只是將不同階段對社會、政治環境的思考，用文字的形式表達出來而已?！蓖踯S文稱，“人是多元化的，貼標簽的行為，往往會遏制人的豐富性?！?/p>
“與現實相比，小說不過是冰山一角?！?/strong>
湘潭日報：您最初引起文壇的廣泛關注，源于您的代表作《國畫》。但事實上，您在這之前寫了不少散文和短篇小說，比如說您的小說處女作《無頭無尾的故事》，寫的也是公務員的生活。
這些小說，主要是寫官場之外的八個小時。寫這些黨政機關小說時，您當時仍在政府部門上班。您如何處理好這層現實與寫作的關系？官場小說的寫作，會有一些禁忌嗎？
王躍文：當時我覺得一點禁忌也沒有，這可能與我是個天真爛漫的人有關。工作關系的處理，從時間上看，每天工作八小時，踏踏實實。下班之后，便開始閱讀和寫作。
我肯定不會觸碰政治界限與法律界限，也沒這種必要。我小說中能呈現的，是一個作家秉承藝術良知，對生活的觀察與思考，并以文學的形式來呈現。對我來說，如此而已。
《國畫》出版后，有點爭議。有些人讀了之后，覺得不舒服。我當時就說了，那是他自身的觀念問題，而不是我的問題。
湘潭日報：用文字呈現眼中所見，心中所思。在寫作過程中，您所描寫的機關單位黑暗尺度，與實際的相比，會有多大出入？
王躍文：現實所呈現的問題，比我所寫的還要多?？梢哉f，寫出來的只是冰山一角。
現實生活中有很多黑暗的事情，作為作家我不忍看，也不忍心去呈現。這并不是怕，而是覺得很多太殘酷的東西，沒必要用文學的形式呈現出來。文學也沒有必要去和現實比黑暗，比殘酷。這是沒有意義的。重要的是，一個作家對現實的觀察與思考。
若說凡真實的就是好的，那現實生活中還有很多仇殺、情殺的黑暗事件。這遠遠超過作家的想象力?，F實黑暗到什么程度，就要在小說中呈現出來？我覺得沒有這個必要。小說沒有必要為了這些去獵奇和吸引讀者。
所謂真實，也是特定意義上去講的。文學應表現有意義的真實，而非自然主義的真實。
湘潭日報：您的小說創作劃分為三個階段：第一個階段以《國畫》為代表，包括《梅次故事》《朝夕之間》；第二階段是代表作是《大清相國》；第三個階段的代表作則是《蒼黃》。從內容看，《國畫》更多的是揭示人性的復雜，而《大清相國》更多的是在弘揚人性的美。
王躍文：《國畫》《梅次故事》《蒼黃》，這些反映現實生活的長篇小說里，都是一個作家對生活的觀察、思考與表現。其實在小說里面，揭示、感嘆也好，憂慮也罷，表現的都是對光明與美好的向往。從這個意義上講，我的小說基調或底色，都是向上的。
湘潭日報：這是一種復雜之后的美好，與單純的美好有所區別。
王躍文：《國畫》里通過美好人物的表述，如畫家朋友，包括主人公朱懷鏡有時的反?。ㄋ莻€邊反省邊墮落的人，這也是這一類知識分子的特點），有對現實生活很糾結的一種思考。
“‘轉型’是個偽概念，人在不同階段，關注的人與事是不同的?！?/strong>
湘潭日報：去年您出版了長篇小說《愛歷元年》。有評論家認為，從這部小說起，您擺脫了過去的官場小說題材，轉向了知識分子情愛敘述。鄉村中學教師孫離與喜子從底層走向中產階級后，不能忠誠于愛，到最后兩個人經過自我救贖，回歸情感的起點，重啟“愛歷元年”，通過這對知識分子夫妻的故事，牽扯出近三十年中國社會生活的變遷。您怎么看待別人眼里的“轉型”。
王躍文：一個作家寫作，他不可能總是盯著一個題材去寫。我經常會被問到，“你之前寫黨政機關題材，后來寫歷史題材，現在又寫知識分子題材，你這是不斷在轉型呀?！边@是一種比較偷懶的提問方式。實際上，這只能說明一個作家所關注的生活，充滿了豐富性、多元性。
湘潭日報：作家的寫作，實際上與他所處不同人生階段的觀察與思考有關。您曾在一些場合提及《愛歷元年》創作的心路歷程時說道，創作初衷是想寫一個知識分子的中年危機。這不是指具體層面上的中年問題，更是孤獨、荒誕、虛無的感覺，在這個年齡階段強烈地散發出來了。
王躍文：這不存在題材積累的問題，可能就是與自己人生階段同步的思考，與轉型沒有多大關系。
現在的我，也到了《愛歷元年》的主人公孫離的年齡階段。里面發生的故事或許與我無關，但心理歷程差不多，感悟體驗也是相通的。
自己沒有到達中年階段，我總感覺“中年危機”是一個不存在的“偽概念”?，F在進入中年這個階段也有兩三年了，我感覺自己的心理沖擊是很大的。
客觀地講，到了四五十歲這個階段，生命的盛年走過了一半，一個人的成敗、功過，包括事業，也差不多已經定型了。這時候，人生基本上不可能再來。失意或是得意，在這一階段都會體現出來。
也有一些現實的問題，如父母親的老去，小孩還沒有完全成長起來，上下的壓力都很大。再加上事業的壓力，我感覺身邊很多人到了這個階段，都會有一種焦灼感、茫然感，甚至是虛無感、幻滅感。有一種不知道怎么辦、發慌的感覺。我在小說里，融入了我的這些感念與思考。
湘潭日報：《愛歷元年》以一對夫妻的愛情視角切入，但實際上視野很寬，時間跨度長達三十年，把這一時段里中國的社會情境表達出來了。作家諶容的《人到中年》，當時也特別敘述了人到中年這個階段所面臨的現實問題。
王躍文：諶容的《人到中年》也是寫知識分子，寫了她整個一生。我這部小說將中國過去二三十年普通人的普通生活細節，盡可能地呈現出來了。
湘潭日報：您對機關單位題材的把握，成就非常突出。您把筆觸探向人性深處，這與您關注人性、挖掘人性相關。包括后來的作品如《愛歷元年》，也是在人性的基礎上生發出來的，這很大程度上應該來源自獨特的政治觀察視角和人道情懷。
王躍文：我觀察生活，思考生活，并不帶成見。我說的成見，專指過去那些模式化、概念化的一些觀念。比如，不同的社會角色總會被先入為主地貼了一些標簽，教師——園丁，記者——無冕之王，公務員——公仆……
我的小說不受這些標簽的影響，生活并沒有這么簡單，它是千姿百態的。我所寫的，是我觀察到的和我思考到的。
“等我學會用電腦了，就開始寫長篇小說?！?/strong>
湘潭日報：從時間上來看，從官場小說到知識分子小說，包括鄉土小說、雜文、散文等，顯示了您對不同人事的思考與探索。在藝術上，會有哪些探索呢？
王躍文：我在藝術創新上是一個特別偷懶的作家。但我寫的時候，會盡量把每一句話、每一個標點寫好，做好每一個細節。小說和別的文學作品一樣，都必須要一個字一個字琢磨。
有一次，一個完全不了解小說創作的人問我：“這些小說都要您自己寫嗎？”
我說：“小說必須是自己寫的?！?/p>
他又問：“那可不可以列個提綱，告訴秘書你的想法，讓他幫忙呢？”
我還是這句話“小說必須是自己寫的?！?/p>
湘潭日報：您的小說處女作《無頭無尾的故事》，是一篇中短篇小說。在這之前，您也有寫一些散文，是怎么轉向長篇小說寫作的？
王躍文：寫長篇小說的想法，我老早就有了。我過去因為在政府機關工作，要寫機關材料，工作壓力很大，所以沒寫。為什么到１９９９年才開始寫《國畫》呢？
１９９４年，我在懷化工作，當時我發了個狠心，告訴自己只要把電腦打字掌握了，就開始寫長篇。當時電腦還沒那么普及，用的是四通打字機。調到省政府工作后，辦公室有一臺３８６打字機能用，當時用天鵝絨的窗簾蓋著，沒人用。我就把電腦打開，嚴格按照指法來學五筆。一開始我練習打字，默打《桃花源記》，從頭到尾打完，差不多花了一個星期。打完以后，我就對電腦熟悉了。
我先寫了一個中篇，《蝸?！?。寫完后，正好人民文學出版社向我約稿，我就自己買了一臺電腦，開始寫《國畫》。
湘潭日報：原來您的長篇小說寫作與電腦有關，這真讓人意料。
王躍文：是呀，寫長篇小說，那么大的工作量，如果一個字一個字在紙上修改，我沒有那么多時間。電腦太好了，極大地解放了作家的勞動力。
當時還有一個小插曲。最初我在辦公室電腦上寫，電腦操作還不很熟練，開篇寫了兩三萬字后，因為一個錯誤的操作，幾萬字一下子沒有了。我當時那個感覺呀，雖然沒有呼天搶地，但有一種呼天搶地的感覺，懊悔不已。于是，我立馬去買了一臺電腦，回憶著又寫這三萬字。后來的文字，我感覺沒有被毀掉的好。這或許，命該如此吧。
湘潭日報：您在湘潭經開區主講的《大清相國》，是不是您的第一部歷史小說？歷史題材的把握，與別的小說相比，是不是更難一些？可以談談您寫歷史小說的一些體會嗎？
王躍文：《大清相國》算是我的第一部歷史小說。歷史小說的難，難在史料的掌握，必須做大量史料閱讀和研究工作。
我平時讀書，讀得雜，基本上史學相關的都會有閱讀，對常識性的史實有所掌握。確定要寫這部小說之前，會集中閱讀幾個月，然后一邊創作一邊閱讀。
湘潭日報：今天您的講課中提到，“所有小說都是虛構的，歷史題材的把握，也并不例外。歷史小說基本上要做到‘大事不虛，小事不拘’?！边@個分寸其實并不好把握。從讀者的角度看，有些對歷史感興趣的人，認為這與歷史的出入太大了。
王躍文：這其實是外行話。小說必須虛構，如果是這種外行話，那能把《三國演義》與《三國志》對照起來看嗎？顯然是不能的。
“書讀得雜，更能豐富小說細節?！?/strong>
湘潭日報：請談談您的文學啟蒙。
王躍文：我從小語文成績還可以，喜歡寫作文。后來在懷化學院（當時的懷化師專）上大學后，成立了文學社，開始有了文學夢想。但當時只是純粹的愛好，僅在校內的一些文學刊物上發表一些作品，或組織一些活動，并沒有去投稿。
畢業后，我進入溆浦縣政府工作，這期間堅持文學閱讀。我自認為是個工作上很踏實的人。很多不了解的人，以為機關公務文章很好寫，只要數字變一下就可以了。但實際上，機關公務文章很難寫。當我慢慢覺得寫材料的工作能很自如地去應對時，我的文學夢想又復蘇了，就開始文學創作。行有余力，則以學文。
湘潭日報：您當時上大學念的是中文系，涉獵廣泛，對文史哲的整體把握很到位。
王躍文：作家必須讀雜書，特別是寫歷史小說，古代人怎么說話，怎么辦事，官制如何，生活起居是怎樣的，如果不讀雜書，根本了解不到。而正史上都是大事，沒有這些細節。
讀雜書非常有意思。讀了后，發覺現代人發生的很多問題，在古代都發生過。史書讀多了，人也會越來越沒脾氣。
湘潭日報：您擔任省作家協會主席一職，平時工作忙，這會不會影響到您的創作與閱讀？您的日常讀書情況是怎樣的呢？
王躍文：我的公務并不多，以創作為主。平時閱讀，有時有計劃，有時沒計劃。有計劃的閱讀，如２０１５年，我決定重讀經典，讀了將近一千萬字的經典作品。
湘潭日報：您眼中的經典作品，有哪些？
王躍文：像列夫·托爾斯泰的《戰爭與和平》《復活》，肖洛霍夫的《靜靜的頓河》，是我心目中的老三篇。還重讀了《紅樓夢》。也讀了《清史編年》《清俗紀聞》等一些史料。后來我算了一下，《靜靜的頓河》就有１４０萬字，這一年總共讀了一千萬字吧。
今年的閱讀，是有目的性的閱讀。我一邊進行手頭這部小說的創作，同時為下一部小說做準備進行閱讀。
湘潭日報：您重讀的經典當中，除了《紅樓夢》，其它的都是外國小說、長篇小說。您眼中的經典作品，顯現了您的文化視角。如何看待經典？
王躍文：不，我沒有列舉出來而已。經典是必須常讀和重讀的作品。比如說兒童文學，圣?？颂K佩里《小王子》很短，我幾乎每年會拿出來讀一次。又比如說《騎鵝旅行記》，是瑞典女作家拉格洛芙的作品，講一個小孩很調皮，精靈對他施了魔法，把他變小了，只有拇指大。他就騎著家里的一只鵝，跟隨一群天鵝去旅行去了。這樣的小說，非常棒。一個作家，各種營養都需要。同時，我也讀一些同文學無關的書，比如古建筑、植物學、鑒古方面的書籍。
湘潭日報：您對植物也很感興趣？這在您的小說中，表述似乎不是很多。
王躍文：事實上，古往今來的作家，在這一塊是特別注意的。人為什么喜歡讀《詩經》，《詩經》里面有很多種植物?？鬃泳驼f了，學詩可以多識鳥獸草木之名。
現在很多城里人，除了吃的蔬菜，認不了十種以上的植物。我向來喜歡植物，認識的植物不少，這與我從小在鄉下生活有關。
一個作家，要描述這個世間，但不知道名字，怎么寫？如今城市的小學生寫文章只能寫：“春天來了，樹發芽了，小草綠了，小鳥飛過來了?！笔裁礃?，什么草？他們不知道，什么小鳥呢？也不知道。這樣就寫得不坐實，也就不可能生動。
湘潭日報：您前面提到手頭正在寫、準備寫的作品，請問是什么方面的呢？
王躍文： 正在寫的小說，通過描述一個南方的鄉村的故事，寫中國過去六七十年（從民國到建國后）的社會變遷故事。這類小說其實很多，但我有我的觀察與思考。我的這種時間跨度大的小說，之前還有獲過魯迅文學獎的中篇小說《漫水》。
準備寫的小說，與歷史相關。我最近著重讀的是《清史編年》中雍正王朝的史料。另外一本是《清史紀聞》，它是清乾隆年間同時期日本長崎地方長官中川忠英編寫的一本書，書中記載了福建、江浙一帶的真實生活情況，包括民俗、房屋、用具等，也有配圖。
盡管有人寫過《雍正王朝》，但我還是想寫一本與雍正那段歷史相關的書。怎么寫我還沒寫好，但我想對當時那種政治生態和民間生活的狀況，有一個詳細的了解，再著手去寫。
記者手記
“我有點累，眼睛都睜不開了。我閉著眼睛聽你講，對不起，這不太禮貌?！奔s定的時間是晚上八點，面前的省作協主席王躍文老師十分疲憊。在這之前，王躍文老師為湘潭經開區的讀者講述了一下午歷史小說《大清相國》及主人公陳廷敬，隨后他成為“簽字民工”，為排成長隊的讀者簽名。而前幾天，他都輾轉奔波于幾地之間。
采訪在他的休息空隙中，“見縫插針”般進行。４月１３日晚上８時，王躍文老師休息的房間內，我們開始了一個小時的專訪。
他拒絕標簽化、概念化的評價，有著自己警敏的思考?！叭耸嵌嘣?，貼標簽的行為，往往會遏制人的豐富性?！?/p>
他對百度百科充滿警惕?！鞍俣劝倏评锏男畔?，是不可靠的。關于我的有些信息不對，我提出修改。結果對方稱，我提出的信息不可靠?！边@讓他感到可笑、無奈。
他實事求是，并不多說。在被問及近期熱播的《人民的名義》時，他坦言，
“《人民的名義》我沒看，所以不好評價，不好意思?！?/p>
更多的內容，在正文的專訪中都有詳盡的記錄。但一個知識分子的文學使命感，以及對現實的清醒與警覺，在文字之外散發出來了。